 |
 |
 |
Среда, 24.04.2024, 22:04 |
| ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ НА ВАЛЮТНОМ РЫНКЕ FOREX |
 |
   |
 |
 |
Приветствую Вас Гость | RSS |
|
|
TeleTRADE
| |
| Nik-AS | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 02:33 | Сообщение # 1 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| TeleTRADE
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:05 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| предлагаю переписку (с другого форума) где ТЕлетрейд спалился.. и признался что является мошенником, и работает без каких либо документов и лицензий:( http://ruforum.mt5.com/threads/143-teletrade/page42 )
Саломон(ник)
1. Телетрейд не является брокерской компанией. Не секрет что брокерской деятельностью может заниматься юридическое лицо которое имеет пакет разрешительной документации, как минимум лицензию. Компания телетрейд зарегистрирована в Гонконге, но тем не менее просто обязана иметь брокерскую лицензию выданную в Гонконге, ТАКОВОЙ НЕТ. На территории РФ телетрейд осуществляет консалтинговые и сервисные услуги, которые не лицензируются и не контролируются. Получаем в итоге что нам представляются услуги которые ни кем не контролируются, не имеющие юридической силы, да и противоречат ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ. Представьте что вы покупаетеновый автомобиль у завода который оформлен как ))))закусочная. Не верите? Убедитесь сами. Спросите у сотрудников компании, позвоните по бесплатному телефону на сайте телетрейда.
2. Телетрейд заявляет что средства выводятся на мировые площадки. Каким образом??? Какой поставщик ликвидности с ними заключит договор если они просто организация не имеющая права ни на что???? Кто их поставщик ликвидности????
3. Тем не менее ТТ во всю кричит что является членом кроуфр. Что такое кроуфр? Это просто контора которую создали телетреййд, альпари и еще несколько ДЦ. Как вы думаете чьи права они будут защищать.? Ваши? Если я создам контору которая будет регулировать отношения между мной и вами,,…. Как вы думаете в действительности кто будет выигрывать все споры? Ни какой силы эта комиссия не имеет, а носит лишь рекомендательный характер. Имеется ни ожин прецендент когда rhjeah просто не разбирал жалобы клиентов, а одного парня просто кинули на 100000 долларов. (почитайте случай с Игорем Басиевым).
3. Услуга персональный трейдер полное разводилово. То есть компания по вашему желанию рекомендует вам передать управление счетом (т.е активами) управляющему трейдеру. Рассмотрим по порядку. Кто по законодательству РФ имеет право на осуществление доверительного управления.? Банки и коммерческие организации имеющие фонд от 2 млн долл уставного капитала и соответствующие лицензии и разрешения. Физические лица данной деятельностью заниматься не имеют права. ТТ намеренно пропогандируют прямое нарушение законодательства РФ. Т.е предлагают заключить соглашение инвестору и трейдеру, при этом самим остаться в стороне. Как правило после ввода средств счета сразу сливают открыв позицию против тренда самым большим объемом., после чего управляющий трейдер куда-то пропадает и его никто не может найти. Попытки отсудить эти средства как правило заканчиваются печально для инвестора, т к соглашение в целом не имеет юр силы.
4. Маркетинговая компания направлена на привлечение по схеме «рабочка» Как правило размещают на сайтах в газетах объявления на различные вакансии, которых в действительности нет. Потом предлагается пройти двухнедельные курсы, где всячески показывается как зарабатываются миллионы. Данной деятельностью занимаются менеджеры компании которые даже понятия не имеют о трейдинге. Знания как правило ограничиваются базовыми. Торговать учат при депозите 2000 долларов целым лотом, т.е цена пункта 10 долларов. Как правило новичок ничего не подозревая сливает весь свой депозит за 3-4 неудачные сделки. Это и есть главная задача телетрейда. После чего клиента пытаются вновь раскрутить., мол сам виноват, не там открыл не там закрыл. Для справки максимально допустимый размер объема на 2000 дол при открытии позиции должен быть 0,05, это в 20 раз меньше чем предлагается. В среднем офис компании привлекает в месяц около 30 человек. При нормальной торговле и соблюдении правил мани менеджмента трейдер может набить комиссии в месяц не более 100 долларов, а с учетом того что в телетрейде невозможно скальпировать и того меньше. А с 30 человек это около 90000 рублей. Если посмотреть внимательно расходы компании на один офис (аренда, зарплата, реклама, накладные расходы и т д ), то получим прямых затрат около 500 тыс. напрашивается вопрос 90 тыс прибыли и 500 тыс затрат. Другой вариант 30 чел по 2000 долл это около 1 млн 200 тыс руб. Вполне прилично, если всячески помогать клиенту слиться. Известны попытки телетрейда выйти на регулируемые рынки, (фондовые). На них не получиться присваивать деньги так как эта деятельность регулируема в россии и контролируется. Посчитав жалкую прибыль компания решила не менять политику, и дальше просто присваивать ВАШИ ДЕНЬГИ
ЗА ДОЛГИЕ ГОДЫ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ КОМПАНИЯ ОБЛАПОШИЛА СОТНИ ТЫСЯЧ ГРАЖДАН. Всю информацию которую я выложил можете проверить сами задав данные вопросы сотрудникам телетрейда.
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:06 | Сообщение # 3 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Представитель ГК TeleTRADE
Г-н Саломон, на одном сайте вы написали, что никогда не сотрудничали с нашей компанией и не были штатным сотрудником. Возникает вопрос, откуда у вас подобные сведения? Из того, что вы написали, вместо наименования нашей компании, можно подставить наименование любой другой и это будет выглядеть тоже как истинная правда из ваших уст. Вы уже получали официальный ответ от нас, но ваши рассуждения о системе организции компании, ее статуса и легитивного существования вводят в заблуждение не только не посвященных пользователей, но и профессиональных юристов, которые с интересом прочитали ваши опусы, но связи с законами РФ и принципом деятельности компании TeleTRADE не нашли. Было бы интересно, если вы сможете, документально подтвердить хотя бы половину того, что вы написали, для продолжения разговора. В пртивном случае, я просто не вижу смысла продолжать с вами какой-либо диалог, т.к. предпосылок к его конструктивности нет. Достаточно взглянуть на ваши расчеты прибыли компании через "рабочку" и статьи "приход-расход". Это вы сами сочинили?
Да, вы как-то писали, что торгуете с другим хоршим брокером, почему бы вам не направить силы на лоббирование его услуг и деятельности. На вопросы других трейдеров "с кем вы торгуете", вы почему-то впадаете в чувство глубокой скромности и умалчиваете название "с кем можно торговать". Все это, в целом, наводит на мысль, что вы занимаетесь откровенным черным пиаром.
С уважением, Евгений Филиппов.
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:06 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Саломон(ник)
Господин Филиппов! Вынужден Вас огорчить! О какой конструктивности Вы имеете моральное право мне говорить? Начнем с того, что мой ответ на вопрос откуда у меня подробная информация, с кем я работаю, и зачем мне это надо не имеет никакого отношения к обсуждению компании телетрейд и неуместен. Ваш официальный ответ на другом форуме это стандартный рекламный шаблон, который не раскрывает суть вопроса и не отвечает на него. Мои рассуждения о легитивности вашей компании не могут вводить в заблуждение ваших профессиональных юристов, т.к они полностью аргументированы. Скорее всего тут сказывается либо компетентность ваших юристов, либо откровенное нежелание просвящать клиентов в суть вопроса ( машеннические схемы отъема денег у честных граждан) , что скорее всего! Свои рассуждения я выстроил по нескольким пунктам, предлагаю рассмотреть их по порядку и по номерации (чтобы не отвечать на отрывки и исключить плагиат), и ответить Вас и Ваших профессиональных юристов на четко поставленные вопросы (конструктивно).
1 Брокерское обслуживание. 1.1 Имеет ли право организация заниматься брокерской деятельностью без лицензии? 1.2 Есть ли у компании телетрейд лицензия, под каким номером она зарегистрирована? 1.3 Почему я не могу ее найти на официальном сайте компании? 1.4 Имеет ли право поставщик ликвидности заключать договор с «брокерской компанией» не имеющей лицензию?
2 Управление активами. 2.1 Является ли управление счетом клиента «доверительным», т.е основанном на доверии инвестора к управляющему. 2.2 Кто по законодательству РФ имеет право заниматься доверительным управлением. 2.3 Имеет ли право заниматься доверительным управлением физическое лицо, если да то в каких случаях и на основании чего? 2.4 Имеет ли законную силу соглашение (которое подписывается в компании) между трейдером и инвестором.
3. Как вы рассматриваете рекламу и агитацию услуги персональный трейдер в случае если физичесое лицо (трейдер) не имеет права заниматься доверительным управлением активами: как заведомый обман, преднамеренный ввод в заблуждение клиента?
Я понимаю стремление компании уйти от ответа касательно комиссий. Ведь доход брокерской компании складывается именно на ней. В том форуме о котором вы говорите мне ответили что ее посчитать невозможно. Жаль что у Вас такие безграмотные работники которые не могут посчитать среднюю величину любого периода (неделя, месяц, год), это изучают в младших классах средней школы.
Все приведенные затраты на обслуживание офиса, это средняя рыночная стоимость услуг. И почему у Вас невозможно скальпировать? Это же колоссальный доход на комиссии.
Так и быть отвечу на вопрос с кем можно торговать. Чтобы избежать мошенничества лучше работать на фондовом рынке (от чего отказался телетрейд ))) ) т к фондовый рынок полностью регулируем и контролируем законами РФ. Котировки фьючерсов на валюту практически идентичны с форексом, поэтому значительной разницы вы не ощутите! К тому же там есть реальный рыночный объем чего нет на форексе и что очень важно.
Объясните господин Евгений каковы шансы новичка прошедшего курсы обучения торговать с 2 тыс дол 1 лотом на успех??? Интересно что бы ответили на это всемирно известные трейдеры как Лари Вильямс, Том Вильямс, Болинджер, Нили, Демарк, Элдер и многие другие????? Думаю с таким математическим ожиданием они бы даже сами отказались торговать назвав Вас сумасшедшим, не говоря уж о новичке. Почитайте их труды, там есть раздел «управление капиталом» для особо одаренных.
Я думаю для начала этого будет достаточно. Вы сделаете большой прорыв ответив на вопросы и убедив клиентов в собственной чистоте и порядочности, показав что вам нечего скрывать. А если честно то предлагаю Вам публично сознаться в грязной работе телетрейда после чего уволиться, т к вся ваша деятельность и даже зарплата заработана на чьем то горе. Люди ищут работу а Вы их облапошиваете по полной. Подумайте над этим
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:07 | Сообщение # 5 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Уважаемый Саломон. Проведя поверхностное изучение действующей нормативной базы, Вы построили, на первый взгляд, логичную цепочку вопросов, наводящую на нелицеприятные мысли. Однако в своих изысканиях Вы допустили ключевую и типичную для многих ошибку, опираясь на нормативы, не имеющие регулятивной силы для рынка FOREX. Так в соответствии с официальными ответами органов власти на регулярные запросы ведущих Форекс-компаний о необходимости однозначного регулирования отрасли (один из примеров письма Минэкономразвития РФ от 18 апреля 2011 г. N Д06-2098 и от 24 января 2011 г. NД06-414) , основная суть документов сводилась к фразе: «…в настоящее время деятельность по предоставлению услуг дилинговыми компаниями по доступу на международный рынок FOREX не относится к лицензируемым видам деятельности и не регулируется законодательством Российской Федерации».
Из этого следует, что компания TeleTRADE не является биржевым брокером и, следовательно, не обязана иметь лицензию биржевого посредника для предоставления доступа к международному рынку FOREX.
Для восполнения имеющегося и на текущий момент правового вакуума и отсутствия инициативы госорганов по регулированию FOREX в России, ведущими форекс-компаниями вначале было образовано некомерческое партнерство, в настоящее время уже получившее статус саморегулируемой организации (СРО НП ЦРФИН http://crfin.ru ),и которое, в свою очередь, приняло на себя функции по регулированию, контролю и надзору за большей частью форекс-отрасли на территории РФ. Также задачами ЦРФИН являются повышение качества услуг, увеличение числа услуг, оказываемых на рынке FOREX,освещение отечественного и мирового опыта рынка, а также развитие сотрудничества с отечественными, зарубежными и международными организациями и т.д.
С принятием долгожданного (поскольку законопроект прошел первое чтение еще в феврале 2008г.) Федерального закона от 21 ноября2011г. №325-ФЗ «Об организованных торгах» появился луч надежды, что государство обратит внимание на столь быстрорастущий сектор экономики. Для представления о сложности нормотворчества в России Вам, возможно, будет интересно ознакомиться с первоначальным вариантом законопроекта – «О биржах и организованных торгах», предложенным депутатами Резником и Пепеляевой. Если кратко, указанные документы отличаются, как произведение «Пикник на обочине» и к/ф «Сталкер» реж. Тарковского.
Не озвученным вопросом по используемой (применяемой) терминологии Вы затронули действительно актуальную тему. Ситуация исторически складывалась следующим образом:
Поскольку рынок FOREX относительно молодой, как и любой вновь зародившийся сегмент финансовых рынков(так же как, например, деривативов ипроизводных) невольно заимствует первоначальную терминологию от уже сложившихся, постепенно вырабатывая собственную, более четко характеризующую своими определениями возникающие отношения и инструменты. Поэтому, многие определения и термины по отношению к форекс-компаниям понимать в той концепции, в которой ее понимают на иных финансовых рынках было бы не совсем верным.
Ответы на часть своих ранее заданных вопросов, при желании, Вы можете найти самостоятельно.
Поскольку Вас интересует, на каком основании инвестор и трейдер заключают между собой соглашение и какое участие в этом принимает компания TeleTRADE – отвечаем – на основании свободы договорных отношений. Компания, не являясь участником (стороной)данного Соглашения между инвестором и трейдером, не имеет прав навязывать условия или понуждать к заключению данной формы, но со своей стороны в рекомендательной форме оказывает помощь в закреплении законных прав и обязанностей, принимаемых на себя сторонами.
Взаимоотношения между инвестором и трейдером рекомендуется строить в соответствии со ст. 1005 ГК РФ, исходя из принципов агентского поручения, по условиям которого одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать попоручению другой стороны (принципала) действия от имени и за счет принципала.При этом инвестор сохраняет за собой все имеющиеся и возникающие в результате инвестиционной деятельности права и обязанности.
Рекомендуемый образец Соглашения содержит примерные условия регламентации возникающих взаимоотношений, которы е в соответствии со ст. 421 ГК РФ о свободе договора могут быть изменены по усмотрению сторон.
В заключение ответа, хотелось бы отметить, что даже наличие лицензии у брокера,не может являться гарантией его успешной работы на рынке, как и показатели успешных торгов в прошлом, не могут гарантировать прибыль в будущем.
С уважением, Евгений Филиппов.
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:07 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| УВАЖАЕМЫЙ ЕВГЕНИЙ ФИЛИППОВ!
Уважаемый Саломон. Проведя поверхностное изучение действующей нормативной базы, Вы построили, на первый взгляд, логичную цепочку вопросов, наводящую на нелицеприятные мысли. Однако в своих изысканиях Вы допустили ключевую и типичную для многих ошибку, опираясь на нормативы, не имеющие регулятивной силы для рынка FOREX. Так в соответствии с официальными ответами органов власти на регулярные запросы ведущих Форекс-компаний о необходимости однозначного регулирования отрасли (один из примеров письма Минэкономразвития РФ от 18 апреля 2011 г. N Д06-2098 и от 24 января 2011 г. NД06-414) , основная суть документов сводилась к фразе: «…в настоящее время деятельность по предоставлению услуг дилинговыми компаниями по доступу на международный рынок FOREX не относится к лицензируемым видам деятельности и не регулируется законодательством Российской Федерации».
Из этого следует, что компания TeleTRADE не является биржевым брокером и, следовательно, не обязана иметь лицензию биржевого посредника для предоставления доступа к международному рынку FOREX.
Совершенно верно замечено, что компания телетрейд не является биржевым брокером, а является ничем иным как «телевизором», то есть клиент торгует с компанией. Никакого вывода средств на мировые площадки и в помине нет. Компания напрямую заинтересована в «сливе» средств клиента. ОТВЕТ БОЛЕЕ ЧЕМ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ! Если вы немного пошевелите извилинами, то поймете, что на территории РФ телетрейд не обязано иметь лицензию если работает посредником предоставляющим сервисные и консалтинговые услуги от компании телетрейд зарегистрированной в Гонконге, которая ПРОСТО ОБЯЗАНА ИМЕТЬ ЛИЦЕНЗИЮ, КОТОРОЙ ПОЧЕМУ ТО НЕТ????????????? А ВЕДЬ ОНА ТАМ ВЫДАЕТСЯ!!!!! Компания телетрейд как известно не только в России работает, и что же нигде ей Лицензию не дали, и БРОКЕРОМ ТАК И НЕ ПРИЗНАЛИ?????
Для восполнения имеющегося и на текущий момент правового вакуума и отсутствия инициативы госорганов по регулированию FOREX в России, ведущими форекс-компаниями вначале было образовано некомерческое партнерство, в настоящее время уже получившее статус саморегулируемой организации (СРО НП ЦРФИН http://crfin.ru ),и которое, в свою очередь, приняло на себя функции по регулированию, контролю и надзору за большей частью форекс-отрасли на территории РФ. Также задачами ЦРФИН являются повышение качества услуг, увеличение числа услуг, оказываемых на рынке FOREX,освещение отечественного и мирового опыта рынка, а также развитие сотрудничества с отечественными, зарубежными и международными организациями и т.д.
Вы можете приводить много примеров какие вы «молодцы» создали КРОУФР и ЦРФИН и много других ни к чему не обязывающих организаций, не имеющих силы. То есть, если простым языком излагаться, то раз государство РФ не регулирует Форекс, то мы сами будем регулировать, так как нам удобно (работать на слив клиента). )))) Смешно и грустно!!!!!!!!!
С принятием долгожданного (поскольку законопроект прошел первое чтение еще в феврале 2008г.) Федерального закона от 21 ноября2011г. №325-ФЗ «Об организованных торгах» появился луч надежды, что государство обратит внимание на столь быстрорастущий сектор экономики. Для представления о сложности нормотворчества в России Вам, возможно, будет интересно ознакомиться с первоначальным вариантом законопроекта – «О биржах и организованных торгах», предложенным депутатами Резником и Пепеляевой. Если кратко, указанные документы отличаются, как произведение «Пикник на обочине» и к/ф «Сталкер» реж. Тарковского.
Не озвученным вопросом по используемой (применяемой) терминологии Вы затронули действительно актуальную тему. Ситуация исторически складывалась следующим образом:
Поскольку рынок FOREX относительно молодой, как и любой вновь зародившийся сегмент финансовых рынков(так же как, например, деривативов ипроизводных) невольно заимствует первоначальную терминологию от уже сложившихся, постепенно вырабатывая собственную, более четко характеризующую своими определениями возникающие отношения и инструменты. Поэтому, многие определения и термины по отношению к форекс-компаниям понимать в той концепции, в которой ее понимают на иных финансовых рынках было бы не совсем верным.
Ответы на часть своих ранее заданных вопросов, при желании, Вы можете найти самостоятельно.
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:07 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Конечно могу, потому, что ответить на них вы не можете, по той простой причине, что выведете себя на «ЧИСТУЮ ВОДУ» и всем будет наглядно видно что ТЕЛЕТРЕЙД ПРИТОН ДЛЯ ЛОХОВ!!!
Поскольку Вас интересует, на каком основании инвестор и трейдер заключают между собой соглашение и какое участие в этом принимает компания TeleTRADE – отвечаем – на основании свободы договорных отношений. Компания, не являясь участником (стороной)данного Соглашения между инвестором и трейдером, не имеет прав навязывать условия или понуждать к заключению данной формы, но со своей стороны в рекомендательной форме оказывает помощь в закреплении законных прав и обязанностей, принимаемых на себя сторонами.
Взаимоотношения между инвестором и трейдером рекомендуется строить в соответствии со ст. 1005 ГК РФ, исходя из принципов агентского поручения, по условиям которого одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать попоручению другой стороны (принципала) действия от имени и за счет принципала.При этом инвестор сохраняет за собой все имеющиеся и возникающие в результате инвестиционной деятельности права и обязанности.
Рекомендуемый образец Соглашения содержит примерные условия регламентации возникающих взаимоотношений, которы е в соответствии со ст. 421 ГК РФ о свободе договора могут быть изменены по усмотрению сторон.
Хорошо поработали ваши юристы , чтобы затуманить людям мозги. Но почему то «чудесным образом» пропустили некоторые законы!, а именно:
Согласно ст. 421 ГК РФ, стороны вправе заключить любой договор — как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными нормативными актами, однако НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ ОБЩИМ ПРИНЦИПАМ И НАЧАЛАМ ГРАЖДАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.
Статья 1015. Доверительный управляющий
Доверительным управляющим может быть только профессиональный участник рынка ценных бумаг - юридическое лицо (кроме унитарного предприятия) или индивидуальный предприниматель . Это означает, что доверительное управление ценными бумагами должно осуществляться профессиональным участником рынка ценных бумаг на основании специального разрешения - лицензии, выдаваемой Федеральной комиссией по рынку ценных бумаг или уполномоченными ею органами на основании генеральной лицензии. Порядок лицензирования профессиональной деятельности по доверительному управлению ценными бумагами установлен Положением о порядке лицензирования различных видов профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг Российской Федерации, утвержденным Постановлением ФКЦБ РФ от 19.09.1997 N 26 . Положением значительно сужается круг хозяйствующих субъектов, которые имеют право на получение лицензии на осуществление доверительного управления ценными бумагами.
Статья 1013. Объект доверительного управления
Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Статья 1025. Передача в доверительное управление ценных бумаг
Особенности доверительного управления ценными бумагами определяются законом.
Что такое услуга Персональный трейдер, это ни что иное как намеренное рекламирование и пропаганда ПРОТИВОЗАКОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!! Что же Вы про это умалчиваете??? И при этом Вы еще говорите о порядочности Вашей компании?????????????
В заключение ответа, хотелось бы отметить, что даже наличие лицензии у брокера,не может являться гарантией его успешной работы на рынке, как и показатели успешных торгов в прошлом, не могут гарантировать прибыль в будущем.
Хороший ответ ! Вы так говорите потому, что у Вас ее нет???? И Вы просто мошенники???? Но хочу добавить, что наличие лицензии это подтверждение статуса компании как брокера. Вопрос о чистоте его работы мы пока не затрагиваем!!! Но Вы то не брокер! И этим все сказано!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Суббота, 10.12.2011, 08:08 | Сообщение # 8 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| НА это сообщение Телетрейд НИЧЕГО НЕ СМОГ ОТВЕТИТЬ.. тем самым доказал свою деятельность как монешшическую и незаконную.
|
| |
| |
| Nik-AS | Дата: Вторник, 05.06.2012, 04:47 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Категория-КУХНЯ
|
| |
| |
| Патриот77 | Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 17:23 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Вот спасибо!Красиво разрулили.Грамотно и по полкам разложено.Всегда знал,что ТТ КУХНЯ.Но сформулировать не мог:) Жду когда уже выйдет закон об обязательном регулировании Форекса.И посыпятся КУХНИ в Магадан.
|
| |
| |
|
| |
